Aan de minister van Arbeid

Wou u allen meedelen dat wij,vorig jaar, in kader van deze problematiek, naar het Vlaams parlement getrokken zijn. We werden daar vriendelijk ontvangen door één van de volksvertegenwoordigers en hebben al onze argumenten tegen dit 'gezond roosteren' (die ik ook hier allemaal gelezen heb) op tafel kunnen leggen. We konden rekenen op heel wat begrip, en onze boodschap werd overgemaakt aan mensen van de federale regering. In het federaal parlement werd dan uiteindelijk de vraag ,of er iets te doen valt aan dit probleem, gesteld aan Mevr Milquet. Het antwoord blijkt vrij simpel : een CAO binnen de zorgsector kan alles veranderen! De enigen die dit tegenhouden, zijn de vakbonden!! Onvoorstelbaar! Het zal er dus op aan komen de vakbonden te overtuigen. Tot op heden hebben wij echter bot gevangen. Suggesties?

Om kort samen te vatten ben ik het helemaal eens met wat de meeste hierover denken. Dit is zoveel afnemen en niets in de plaats krijgen!!! En heel dit systeem is zeker niet altijd in functie van de dienst. Enkel in functie van de portemonee van degene die dit beslist hebben. Daarbij komt ook als je even uitrekent dat je per jaar als fulltime 12 recupdagen verliest. Dat zijn twaalf dagen dat ik minder bij mijn gezin kan zijn + twaalf dagen extra kinderopvang moet voorzien. Wie gaat dit bekostigen? Wie heeft eigenlijk onze mening eens gevraagd?

Weet iemand of het wettelijk is om een verklaring af te leggen en te ondertekenen waarin men uitdrukkelijk akkoord gaat met vb late na vroege te doen? Omwille van organisatorische redenen is het gezond uurrooster voor mij geen oplossing

Beste collega's ,

per toeval kwam ik op jullie site terecht en heb met veel interesse jullie columns gelezen .

Momenteel doen er op mijn werk ook problemen inzake de personeelsbezetting voor ; men wil de continudiensten afbouwen en vervangen door onderbroken diensten ( om het tekort aan voldoende personeel op te vangen en een betere overlapping te hebben ) , doch dit vind ik een serieuze aderlating naar mijn sociaal leven toe ; men is nagenoeg gans de dag in functie bezig van het werk en bovenop ik woon ver van mijn werk en het is onopportuun vier maal per dag de verplaatsing te doen . En gedurende die paar uur over de middag daar te zitten altijd vind ik ook maar niets .Als men dit zegt is het: " je moet maar dichter bij je werk komen wonen..." Ja , ik heb ook een partner die elders werkt .

Is het zo dat men onze job aantrekkelijk wil maken ? ( en dan maar klagen dat men geen gemotiveerd personeel meer vind of dat men alzo het werk uit wil geven aan buitenlands personeel onder die drogreden dat ze van hier geen mensen meer vinden )

Weet iemand waar die Europese regelgeving geconsulteerd kan worden aub ?

collegiale groeten

Voordelen gezond roosteren:

Tien dagen ononderbroken werken is inderdaad wel lang.
Een vaste dag waarop je altijd recupe hebt kan dit wel verhelpen (vb thuis op vrijdag)
Dit geeft als werknemer wel enige regelmaat in het onregelmatige werken.
Dat de theorie van het voorwaarts roteren van ploegen onder de aandacht gebracht word is ook wel goed (zodat we beseffen dat vroeg – laat – vroeg – laat – vroeg – laat – vroeg werken niet gezond is)

Tot zover het goede.

Nadelen:

We ondervinden regelmatig dat op ochtendbriefings geen collega aanwezig is die dag ervoor late had. Dit komt de patiëntenzorg niet ten goede.

De weekends: vroeger hadden we ofwel laat – vroeg of vroeg - laat. Dit zorgde ervoor dat we toch nog iets van ons weekend hadden (familie,..)

Het wisselen onder collega’s kan ook niet meer. Eens de uurrooster gemaakt zit je vast. We weten niet altijd op voorhand wanneer we vrij zouden willen zijn

Het gezond roosteren zou ten voordele van de werknemer zijn…
Naast lichamelijke gezondheid zijn er ook nog andere aspecten binnen de holistische mensvisie (is ook op ons van toepassing)

We denken dat we met zen allen in de loop der jaren wel een manier gevonden hebben om met het werken in ploegen om te gaan.
Uurroosters zijn toch altijd al een wisselwerking geweest tussen leidinggevenden en werknemers.
Beide partijen gaan in onderhandeling om voor iedereen een zo goed mogelijk rooster te maken.
In heel het “gezond roosteren” lijkt men de inpakt op het sociaal leven vergeten te zijn.
Gedaan met hobby’s,…
Dit heeft niet enkel inpakt op de werknemer zelf maar ook op zijn gezin.

Concreet voorbeeld: “gezond roosteren” : Opvang kinderen wordt ook moeilijker (oude systeem konden we vaste afspraken maken van op bepaalde dag altijd vroege te hebben)

Op dit moment bestaat er nog een systeem (op onze afdeling) van via briefjes uren te kunnen wisselen (zodat men bewijs heeft dat het op vraag van werknemer is).
Er gaan geruchten de ronde dat dit systeem niet gehandhaafd zou kunnen worden. Toen een van ons het hier thuis over had dan was spontane reactie van echtgenote: “ga dan maar ander werk zoeken”.

We weten ook wel dat er sectoren zijn waar deze regelgeving ook van toepassing is maar onze sector met deze sectoren vergelijken vinden we wat kort door de bocht.

Een ziekenhuis is geen fabriek.
In andere (economische) sectoren wordt “de last” van in strak schema onregelmatig werken wel ruimschoots (financieel) gecompenseerd / meer verlofdagen (zodat men dag verlof kan nemen als men thuis moet zijn)
Een voordeel dat we hadden in onze sector was het flexibel kunnen omgaan met werkuren. (was een vorm van compensatie die we in de zachte sector hadden).

Het lijkt alsof flexibiliteit nog van een kant moet komen.

Men spreekt over het aantrekkelijk maken van het verpleegkundig beroep.
We vragen ons af hoe men gans dit “gezond roosteren” kan kaderen binnen het aantrekkelijk maken van het beroep…

Om af te ronden:

Praktijkvoorbeeld van een collega:

“Ik kreeg gisteren de vraag van mijn hoofdverpleger om zondag late te doen ipv vroege. Ik kan dit doen en ik zal dit doen (collegialiteit en flexibiliteit is belangrijk) maar bega ik nu een overtreding van het arbeidsrecht? (Het antwoord is ja aangezien ik maandag een vroege heb…)

Weet iemand hoe ik hier moet mee omgaan?

Ik ga alvast de geest van de wet volgen en niet de letter van de wet en ik ga kiezen voor collegialiteit en flexibiliteit in beide richtingen. Ik hoop dat de wetgever / sociale inspectie (en dus ook de werkgever) de wet op zelfde manier gaat interpreteren / mag interpreteren…”

Dank u vakbond, als de verpleegkundigen voor u nog eens iets kunnen doen, laat het maar weten... *woest*

("de overheid mag geen premies alleen aan de verpleegkundigen geven maar moeten dit verdelen over iedereen")

Voor wie gelooft dat ze voor ons iets willen doen, lees het volgende op site van nvkvv:
Vakbond schiet vergoeding voor specialisaties af

10 jaar overleg dreigt voor niets te zijn geweest.
Als resultaat van jarenlang aandringen door beroepsorganisaties, wil minister van Volksgezondheid Onkelinx 90 miljoen euro vrijmaken om de nachtpremies te verhogen en een vergoeding in te voeren voor verpleegkundigen die een gespecialiseerde opleiding volgden. Dit zijn maatregelen om het beroep aantrekkelijker te maken en de uitstroom tegen te gaan. Raar maar waar schieten sommige vakbonden het plan echter af. Niet dat ze verpleegkundigen geen extra financiële middelen gunnen. Ze pleiten echter voor een regeling voor alle werknemers in de sector, dus niet enkel voor de verpleegkundigen. Ook betreuren ze dat enkel specialisaties beloond zouden worden, maar niet de anciënniteit of de ervaring die werd opgedaan. Een onbegrijpelijke houding van deze vakbonden, vinden tal van organisaties, zoals het NVKVV. De inspanningen van meer dan 10 jaar aandringen worden eindelijk erkend, en dreigen nu vanuit onverwachte hoek van tafel te worden geveegd. De minister heeft al aangegeven open te staan voor verbeteringen aan haar voorstel, maar wenst aan het fundament – het Meerjarenplan ter verhoging van de aantrekkelijkheid van het verpleegkundig beroep - niets te wijzigen. (KM)

Ik werk al meer dan 25 jaar in de verpleging en doe al 18 jaar half nachtdienst. Nu mag dat ineens niet meer omdat de een of andere bureaucraat, die waarschijnlijk een 9-5 job heeft, voor mij beslist dat dat niet gezond is. Zelfs als je de regels volgt kan je nog een week nachtdienst doen. Op het ministerie hebben ze het niet door dat een week niet stopt op vrijdagavond of zondagavond. Heren, wij zitten in een systeem van 24/24, 7/7.
Het gaat inderdaad niet goed in de verpleging maar als je diegenen die nog gemotiveerd rondlopen ook nog gaat buitenzetten, dan hoop ik dat je nooit gehospitaliseerd moet worden. Het start al met opleiding van de studenten die amper late's, weekends en nachten moeten doen. Laat ze aanvoelen wat het is in een onregelmatig systeem te werken, er zullen er minder direct afhaken als ze geconfronteerd worden met hun uurrooster met weekends en nachten bij het begin van hun loopbaan.
Laat diegene die voor ons wil beslissen hoe we moeten werken eens meedraaien in zijn of haar gezond systeem dan zullen ze vlug de onzin er van inzien.
Laat gemotiveerde mensen hun ding doen of binnenkort moeten we allemaal verzorgd worden door 'ingevoerde' verpleegkundigen.

met heel veel interesse las ik de ervaringen over het omgaan van 'de nieuwe regels' betreffende de uurroosters. Zoals in de meeste zaken heeft alles een voor en een nadeel. Je kan die 'regel' wat omzeilen door het befaamde 'ruildocument' waar de oorspronkelijke shift wordt ingevuld, dan de ruilshift en getekend door alle partijen dus ook de hoofdverpleegkundge: dat werkt en houdt iedereen een beetje content! wat betreft de ruil van functie vind ik een schitterend idee , ik werk al 29 jaar in de sector, om de 14 dagen in het weekend, feestdagen ... noem het maar op en ik werk full time en heb een gezin en een echtscheiding achter de rug.

Creatief omgaan met een uurrooster, zoeken van babysits .. noem het op, ik heb het wel gehad en sorry dan voor alle hoofdverpleegkundigen maar het leven dat ik had gun ik echt niemand ! Hobby's ik heb er gewoon geen, avondschool volgen : sorry daarvoor teveel latens gedaan en nachten . Was al blij als ik het thuis kon regelen. Nu zijn mijn kinderen volwassen mensen, mijn leven staat wat op rails en ik heb er me bij neergelegd dat ik nog een hele tijd in ploeg zal werken en gelukkig ga ik nog elke dag graag naar het werk . Maar soms frustreert het enorm sommige hoofdverpleegkundigen te horen klagen over het feit dat ze uurroosters moeten maken en over het feit dat wij dan zagen .... sorry maar het kan ook anders ! Een uurrooster maken is één zaak en dan vraag ik altijd : kijk naar mijn uurrooster, denk daar een gezin bij en zou je dit uurrooster zelf leuk vinden of zou je het aan je partner geven ??? dat moet men zich afvragen bij het opmaken van uurroosters en ik ben ervan overtuigd dat het dan anders is hoor .... oudejaarsavond iemand de laten geven en nieuwjaar en .... of hem zelf doen ! Ik ben dus echt voorstander van eens in elkaars schoenen te gaan staan :zou veel meer begrip en respect van weerskanten realiseren !

Dringend zouden wij ons beter moeten organiseren : iedereen aan het bed en ervoor zorgen dat vakbonden wel naar de arbeidsvloer moeten luisteren. Zien we heil in de verpleegunie ???
De witte woede komt er weer aan maar voor wie ? voor verpleegkundigen en mensen die aan het bed staan ? wij , die het echte knelpuntberoep zijn ? graag nog met 10 jaar ook goed gevormde verpleegkundigen aan het werk aub want dan zal ik misschien al bij diegene zijn die ze nodig heeft !

laat dus van jullie horen, van alle kanten ! ik zit sinds jaar en dag in de vakbond en wil gerust jullie stem laten horen maar daarvoor moeten we ons veel beter organiseren !

Een hoofdverpleegkundige die klaagt omdat er klachten komen over de nieuwe uurroosters, vergist zich volgens mij en zou zich niet persoonlijk moeten aangevallen voelen. Ze moet ook niet verwachten dat mensen die al jaren proberen flexibel te zijn ineens nog wat creatiever willen zijn ten dienste van, nog minder greep hebben op het eigen sociale leven.
Ik werk zelf al vijfentwintig jaar als verpleegkundige. Al die jaren is het schipperen geweest om uren te werken die het mogelijk maken om zelf je kinderen op te voeden, samen te zijn met je partner, al eens naar een concert te gaan of aan competitiesport te doen. Het moet gezegd, als je een hoofdverpleegkundige hebt zoals wij die probeert tegemoet te komen aan de verschillende wensen van zijn personeel is het minder erg als het toch een keer niet lukt om de juiste uren te pakken te krijgen.
Wat er nu staat te gebeuren is dat "Europa" over wie gaat het hier eigenlijk, tegen wie moeten we reageren? ons dit wil opleggen en dat diegenen van wie je mag verwachten dat ze aan onze kant staan, de vakbond, ons ferm in de steek laat. Integendeel zelfs,je krijgt het deksel op de neus. Wij domme verpleegkundigen hebben niet door dat ze het doen om ons bestwil, voor onze gezondheid. Wel, niet mee kunnen bepalen hoe mijn uurrooster er uit ziet is ook zeer slecht voor mijn gezondheid. Het geeft stress en burnout gedachten. Nachtdiensten zou men in die optiek trouwens ook moeten afschaffen want die zijn ook zeer slecht voor de gezondheid.
Als er mensen zijn die weten op welke manier en tegen wie of waar we kunnen reageren, graag een reactie.

Misplaatst paternalisme
Nu worden we gedwongen in te stappen in een uurrooster systeem die verdedigd wordt door een zogenaamd kwaliteit in arbeidstijd. Termen als een gezond uurrooster of gezond roosteren verhogen alleen maar de hypocrisie rond het thema.
De continuiteit van de zorg komt in het gedrang te staan doordat er nooit rechtstreeks feedback is tussen een late en de volgende vroege shift. 5 late shiften opeenvolgend is niet bevorderend voor het gezinsleven.
Hoe kan een inperking in de vrijheid van een medewerker zijn gezondheid te goede komen?
Een 'gezond rooster' uitgebouwd volgens de regelgeving geeft als gevolg een zwaar onbalans tussen privéleven en werk.
Mijn gezondheid zal zwaarder op de proef gesteld worden met die nieuwe regelgeving, omdat de organisatie van mijn gezinsleven en vrije tijd zwaar wordt ingeperkt. Denken dat burn out hiermee ingedijkt wordt is absurd.
De kwaliteit van een diensthoofd wordt uiteindelijk afgemeten aan de kunst om de noden van een afdeling in overeenstemming te laten komen met de individuele noden van zijn teamleden.
Nu zal hij de noden van de afdeling laten afhangen van een regelgeving en een troep op burn out afstormende verpleging.
Over gezond roosteren gesproken !

Zelf schrik ik van de nieuwe regeling betreffende de te werken uren voor verpleegkundigen.
Wat is hier het nut van ???
We gaan er een stuk op achteruit... geen sociaal leven meer. Gezondheid !!!
je gezin, je sociaal netwerk ... uitbouw wordt onmogelijk... posten draaien
is het motto en liefst 7 late diensten op een rij....

De vraag die ik me ook steeds stel, waar is de vakbond hier ... witte woede ???... Waar zijn de mannen van de vakbond nu om het basispersoneel te steunen... stoicijns doof? ... plotseling is gezondheid het hoofdthema in vakbondsmiddens, we doen het voor uw goed, ... paternalisme ten top .... De basiswerkers voelen zich in de steek gelaten. Als het is om te delen zijn zijn we plots goed om op de barricade te staan, waar is deze solidariteit nu in omgekeerde richting,of is 't van ... 't moet van Europa'. Mensen met dagdiensten zoals sociale dienst, psychologen,diensthoofden,geneesheren middenkaders beamen dat het echt oneerlijk is voor de mensen die shiften moeten draaien... maar niemand doet er wat aan.
Buiten het zeggen "'t is erg" komen ze niet.

Dit was net wat de sector nodig had om een verdere leegloop van de job te bekomen.
Ik weet dat dit schrijven misschien te sterk vanuit het buikgevoel geschreven is... maarja het was voor mijn gezondheid !!!!

Ik ben een alleenstaande moeder en heb mijn leven aangepast aan mijn huidige uurrooster. Dit liep perfect . Na mijn scheiding heb ik mijn leven weer helemaal in balans moeten brengen .Dit is me gelukt na een heel systeem op poten te zetten en opvang te zoeken wanneer nodig. Nu gaan ze eventjes heel mijn leven weer overhoop gooien. En het ergste vanal is dat ik het gewoon niet geregeld krijg. Maar daar wordt allemaal niet bij stil gestaan ,er wordt niet eens gevraagd wat wij er van vinden; neen het wettelijke is precies heel belangrijk. Maar wie heeft de wettelijke regels opgesteld ? Ze mogen gerust mijn leven een maandje komen overnemen en dan zullen we het nog eens hebben over het nieuwe systeem. Wat wllen ze nu eigenlijk bekomen ? Dat we er onder door gaan omdat we het allemaal niet meer georganiseerd krijgen ?
Dat noemt dan werken in de gezondheidszorg , veel zorg voor degene die er werken is erniet bij .

Hey Patricia,
Ik ken je al lang maar ... vernam nog maar onlangs dat je hoofdverpleegkundige bent.
Chapeau ! Als ik weet waarmee jij dat allemaal combineert !
Want je privé ga ik hier niet te grabbel gooien maar hoe actief je daarbovenop in je beroepsvereniging bent, weten we allemaal.
Ik versta je probleem. En het blijft duren, want je blog heeft succes. Ook bij mensen die geen tijd hebben voor vrouw&kind, blijkbaar ...
Verpleegkundigen zijn goed in SVH maar slagen er zelden in perfecte uurroosters te maken. Dat is normaal omdat ... dat een Utopie is en omdat wij nu eenmaal niet opgeleid zijn in wiskundig denken.
Voor mij is uurroosters maken, een uitdaging.
Omdat ons hoofd het er vroeger ook moeilijk mee had, ging ik een persoonlijke uitdaging aan : ik maakte thuis een uurrooster voor een dienst van ons rusthuis, voor een ganse maand en met een fictieve kalender waarbij we elke week -Was het maar waar!- een feestdag hadden. Ik zorgde er voor dat de residenten toch elke week in bad konden en ik hield rekening met de privé-wensen van de collega's zoals avondschool, woensdagnamiddag vrij enz.
Ik ben er in geslaagd zonder onderbroken diensten. Omdat het fictief was, moet ik wel toegeven. Want er waren geen zieken in mijn schema.

Gezien ik vandaag voor 't eerst begin te bloggen, kan het zijn dat dit bericht verloren gaat. Want bloggen heb ik (nog?) niet onder de knie. Ook dat moeten verpleegkundigen leren. Dus hoor je nog wel van mij via je gewone mail.

Groetjes.

Ik sta er ook helemaal niet achter dat de nieuwe uurroosters erdoor komen.
Je kan inderdaad niet gerecupereerd geraken op 1 dag tijd.Dan heb je precies het gevoel dat je een volledige maand moet werken.
Iets afspreken met je vrienden of familie is dan zeer moeilijk aangezien je je strikt moet houden aan de regels. Nog maar te zwijgen over de vakantieplannen.
Dus voor mijn part mag het blijven zoals het is!!

Ook ik ben niet akkoord met de nieuwe uurroosters. Ik werk liever tien dagen na elkaar zodat ik enkele dagen de tijd heb om te recupereren. Niet zoals op de nieuwe uurrooster met telkens maar 1 dag recuperatie. Dan lijkt het volgens mij alsof je nooit thuis bent.
Ook moet je veel meer verlof opnemen om een even lange periode thuis te zijn als voorheen.
Ook je sociaal leven moet er serieus onder lijden. Een hobby op vaste tijdstippen kan je niet blijven doen omdat je niet kan of mag wisselen.

In mijn ogen zijn er maar drie dingen die veranderen aan de nieuwe uurrooster:
1) minder recuperatie
2) veel meer verlof moeten opnemen
3) geen sociaal leven meer

Wil toch even reageren op nieuwe uurroosters.
Vind het een grote ramp moest het er doorkomen.
Waarom uurroosters gewoon niet laten zoals ze waren?
Wij hebben een systeem waar we nooit 10d aan een stuk moeten werken+we kunnen plannen voor gans het jaar.
Met die nieuwe uurroosters heb je idd geen sociaal leven meer, je geraakt niet gerecupereerd op 1d en heb precies de indruk dat je de ganse maand moet werken.
Dan nog maar gezwegen over opvang kinderen.
We hebben co-ouderschap en ons verlof werd zo gepland dat we geen opvang moesten zoeken.
Met dit nieuwe systeem is dit haast onmogelijk!!!
Probleem hier dan is probeer nu nog maar eens een opvang te zoeken+ kost veel geld terwijl dit op een andere manier kon opgelost worden.
Kortom de nieuwe uurroosters mogen er niet doorkomen!!!
Het beroep verpleegkundige zal op zo'n manier zeker niet in een positief daglicht komen te staan.
Flexibiliteit en collegialiteit is in zo'n systeem ver te zoeken

Die witte vlag is echt niet nodig hoor! Niet iedereen klaagt, ik ben best blij met deze nieuwe uurrooster. Voor het eerst vaste uren, die ik voor een stuk zelf heb mogen kiezen. Ja er is minder flexibiliteit, maar dit is meer een probleem voor de mensen die de uurroosters moeten maken, niet voor wie er moet inspringen. Inspringen zal meestal niet gaan gezien de strenge regels. Geen idee wie er dan de gaten gaat opvullen maar het is voor mij een opluchting te weten dat een recupdag niet zomaar geschrapt of veranderd kan worden!
De Witte Woede heeft niet veel nodig om op te flakkeren gezien onze zware en veeleisende job, dat is begrijpelijk. Maar niet elke verandering is negatief! Er zit een zekere logica in het nieuwe systeem. Ik doe niet graag een vroege shift na de vorige dag een late gedaan te hebben. Ja, het is soms handig om die optie te hebben. De rest van mijn carriere een serie van 10 shiften na elkaar doen, zie ik ook niet zitten, ook al is het vier daagse weekend dat erop volgt wel aangenaam.
Wetgeving is wetgeving, daar kan geen enkel hoofd iets aan veranderen. Geef het een kans en we zien wel wat het wordt...
Zonder optimisme en hoop zouden er geen verpleegkundigen en verzorgenden zijn.

Ik ben diegene die geen kind samen met mijn vrouw kan opvoeden in vier dagen per maand. En kan ook niet gerecupeerd geraken met maar één dag recupe. Dus bijvoorbeeld vier dagen werken één dag recupe en terug vier dagen werken. Onze job bestaat uit engelengeduld tov patiënten en valt niet te onderschatten. Plus wij hebben ook nog wel een (sociaal) leven buiten onze afdelingen met dit systeem is dit ons niet gegund. Dit zijn mijn problemen ten op zichte van de nieuwe uurrooster. Collega's met bv co-ouderschap hebben nog andere problemen. Alleen kan ik niet vechten voor de huidige uurrooster te behouden dus al wie dit leest en hier mee eens is gelieve iets te ondernemen.